Counter

掲示板for技術士受験応援ページ


(現在 過去ログ2 を表示中)
[ HOME掲示板TOPトピック表示新規投稿記事検索過去ログ携帯用URL ]
[95] 

総監部門の口頭試験について♪

Name:るみりん  2019/12/17(火) 16:24:06 
初めて総監部門を受験して1月に口頭試験を控えている者です。

各部門の口頭試験はコミュニケーションやリーダーシップなど、試問事項の変更に伴い昨年までとは少し違う雰囲気みたいですね。一方で総監部門では、今年1月11日の文部科学省「合否判定基準」を見る限り試問事項の変更はありません。

そこで質問なのですが、
☆総監部門の口頭試験を受験された方はいらっしゃいますか?
☆試問事項の変更はないということは、去年までの口頭試験と大きな変化はないと思っておいて良いのでしょうか?
差支えのない範囲でアドバイス頂ければと思いますm(-o-)m

寒い時期です。体調管理に気をつけて、みんなで頑張りましょう♪

引用返信/返信 削除キー
[97] 

Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:APEC  2019/12/17(火) 22:48:35 
総監の口頭試験日程は、私がこれまでのセミナー・模擬面接で把握した範囲では、1/11〜1/19の期間のようです。
口頭試験の内容も、昨年度までと大差ないと思っています。
まあつまり「どこから弾が飛んでくるかわからない」というやつです。
ある程度は想定問答もやっておいたほうがいいですが、その回答を暗記するのではなく、予想のつかない質問に対して、あくまで管理技術者・総監として、できるだけ総監技術体系の範囲内で即答できるようにトレーニングするのがいいと思います。

引用返信/返信 削除キー
[98] 

Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:るみりん  2019/12/18(水) 14:24:23 
APECさん、ご多忙のところご回答ありがとうございます。
総監の口頭試験は年明けからなのですね。私の順番は初めの方です。

このページの「総監部門試験対策」が一番参考になりますね。総監の5つの管理は普段の仕事でも使っている事ですし、普段から総監的に思考が大切ですね。

例えばわが家の「おせち料理」も総監的には下記のようになります(*´ω`*)
 @CQD管理:百貨店(アウトソーシング)or手作り(掃除とのトレードオフ)
 A人的資源管理:ダンナの手伝い(インセンティブ付与)
 B情報管理:スーパーのセール(受信)、インスタ映えする盛り付け(発信)
 C安全管理:正月三ヶ日の食中毒予防
 D社会環境管理:菜箸(エコ)、我が国の伝統行事の積極的保護

最近は何でも5管理で分析しているので「理屈っぽくなったなぁ!」と呆れられております(+_+)。

口頭頑張ります!ありがとうございました♪

引用返信/返信 削除キー
[99] 

Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:TX650  2019/12/18(水) 16:17:56 
るみりんさん
H25年度に総監に合格した者です。
> 何でも5管理で分析
「どこから弾が飛んでくるかわからない」総監口頭対策としては、これが王道だと思います。
私の場合年明け早々に家族に不幸があり、口頭試験が迫って気が気でないなか、葬儀や諸手続のあらゆることを5つの管理で考え続けました。
あと1か月弱、5つの管理漬けで大いに「理屈っぽく」なって頑張ってください!

引用返信/返信 削除キー
[101] 

Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:APEC  2019/12/19(木) 00:13:31 
おせち料理を5つの管理で、面白いですね。

経済性管理は「QCDのバランス」なので、そこそこ見栄えもよく、そこそこ節約して、そこそこ手早く作るのがベストだよ、という話になりますね。
人的資源管理はモチベーション発揮と教育ですから、めんどくせーなーと思う自分にご褒美を、というのもいいですね。そしてやはり料理スキルがないと手早く多くのものを作れませんよね。
情報管理は妥当な意思決定をするための情報収集なので、たとえばクックパッドで効率的なおせち料理のレシピを入手するなんてあるでしょうね。

がんばってください。

引用返信/返信 削除キー
[112] 

Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:るみりん  2019/12/20(金) 07:38:43 
TX650さま、APECさま、おはようございます。
丁寧なお返事、アドバイス、ありがとうございます。

「どこから弾が飛んでくるかわからない」、それって試験だけではなくて、これまでの仕事、そして現在の毎日の業務もそうですよね(´;ω;`)

私の業務経歴でも「鬼」と呼ばれる所長、災害復旧、技術職なのに役員秘書!、経営企画、色々と変わった弾が飛んできました。そしてその都度、課題解決を図ってきた思考ツール、それらを整理したものが5管理なだと理解しました。ですから試験のために新たに勉強したものではなく、私達が日々使っている慣れ親しんだものなのですね♪

アドバイスのおかげで、口頭試験に挑む気持ちが整理できました。ありがとうございます。
では、体調管理に気をつけて、年明け頑張りまーす(人*´∀`)。*゚+

引用返信/返信 削除キー
[122] 

Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:TX650  2019/12/20(金) 21:44:45 
るみりんさん
> これまでの仕事、そして現在の毎日の業務もそう
> その都度、課題解決を図ってきた思考ツール、それらを整理したものが5管理
> 私達が日々使っている慣れ親しんだもの
本当にそうですね。私も総監受験で得た最大の効果は、今まで日々無意識に行っていたそのような業務プロセスを見直して整理・体系化できたことだったと思っています。
春には吉報をお待ちしています!

引用返信/返信 削除キー
[172] 

Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:るみりん  2020/01/13(月) 09:00:26 
APEC様、TX650様

この3連休で総監部門の口頭試験を受験てきました。私の感じた点をご報告させて頂きますね(^^)v

■面接時間
25〜6分程度

■面接官は受験者の能力を引き出そうとして下さっている
当たり前かもしれませんが、落とすために面接しているのではなく受験者が持つ総監部門の技術者として必要な「体系的知識」と「経歴及び応用能力」を確かめようとされているのだと感じました。

■弾は「確認しておくべき点」について飛んでくる
私は初めての受験でしたので、申込時の「業務内容の詳述」の記述が十分ではありませんでした。部門の技術士みたいな内容だったのでそこを厳しく質問されました(´;ω;`)。
でも途中からその業務内容について「5管理ができているか確かめようとされているのだ」と質問の意図を理解することが出来ました。弾は弱いところ、確認すべきところに飛んでくるという事です(/・ω・)/

■わかる範囲で一生懸命答える
予想もしない内容を質問されましたが、自分の知っている範囲で一生懸命答えたら、「ちょっと違いますね。ではリカバリーのための質問です」と言って助け舟を出してくださいました。面接官の方、優しいです(。・ω・。)。

今回は初めての受験でしたが、この掲示板の皆様のアドバイスを参考に自分なりに全力で答えることが出来ました。この経験を生かして、また明日から仕事でしっかり頑張りたいと思います。
また、今後受験される皆様、体調管理に気をつけて笑顔で頑張って下さい♪

ご報告と御礼まで(人''▽`)☆


引用返信/返信 削除キー
[175] 

Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:TKG  2020/01/13(月) 22:58:21 
それは合格おめでとうございます。
試験時間は何分位でしたか?(私もこの土曜日に受験しまして30分位かかってました。^^;)

引用返信/返信 削除キー
[176] 

Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:はる Nomal  2020/01/14(火) 11:39:21 
皆様

失礼いたします!
私は総監部門(建設・道路)で1/12(日)に口頭試験を受験をしたのですが、今週末に受験される方の参考になればと思いまして、情報提供致します。

■試験時間
試験時間は25〜6分でした。

■口頭試問について
どこから飛んでくるのか分からない、というのはやはり、APECさんをはじめ皆様から聞いていたとおりでした。
その中で、総監の5つの管理についてを幅広く、試問して、その回答の中から管理についての理解状況を確認をしているようでした。
ざっとまとめると、以下の感じです。
・経歴や詳述業務+筆記試験(ヒューマンエラー)で、経済性管理、情報管理部分を主に試問・確認
・具体業務では、自身で担当した業務であることの確認+社会環境管理部分を主に試問・確認
・職務や事例(災害)では、安全管理や人的資源管理、経済性管理部分を主に試問・確認
・働き方改革の観点では、人的資源管理+安全管理部分を主に試問・確認

■感想
何となく、やはり今年や近年のトレンドでもある災害などを引き合いにして、リスク管理をどのように考えているかということを聴いているのではないかな、と感じました。


引用返信/返信 削除キー
[178] 

Re: Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ルノアール  2020/01/14(火) 16:20:21 
私もこの三連休に総監の口頭試験を受けてまいりました。

■試験時間
15分程度

■諮問概要
・業務の詳細に関する問は簡単な1問のみ
・受験の動機
・最近の専門分野の業界動向について(世間話ぽく)
・業務経験年数が短いことについて

■感想
終始和やかで「これは本当に試験なのか?」と拍子抜けしてしまいしたが、それが逆に怖いですね。。。
転職でこの業界に入ったため、業務経歴年数が短いことを面接官は気にされてる感じでした。

これから試験の方、体調にはお気を付けて頑張ってください!

引用返信/返信 削除キー
[179] 

Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:メカエン  2020/01/15(水) 05:10:57 
るみりん様

私は先週末受験しまして下記の感じでした。

時間:16,7分
内容:業務内容の詳細説明はなし。経歴説明あり。筆記試験に関する内容なし。動機なし。仮想事例なし。環境や安全に関する内容あり。

ご参考になればと思います。
APEC様の総監試験対策のページはとても参考になりました。

引用返信/返信 削除キー
[180] 

Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ボンチ  2020/01/15(水) 12:31:14 
13日に受験。経歴&業務詳細プレゼン後、現在の業務における課題(雑談)で終わり!
筆記試験については、いつ経験したもの?と一言だけ。
仮想事例や動機等なし!経歴の本人確認のような質問大半!
掴み処がない口頭試験でした。
後で振り返ると、管理や業務を進める仕組みについて聴かれた感じです。

引用返信/返信 削除キー
[181] 

Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:APEC  2020/01/15(水) 13:08:28 
多少暗黙知の状態でも管理がわかっていればいいという姿勢だと、雑談のようだったという口頭試験になるようですね。
逆に聞かれていることをその都度理解しようと思うと(形式知として整理しようと思うと)かえって迷ってしまうかもしれませんから、感覚で(暗黙知のままで)答えていった方がいいこともあると思います。
ぜひ再現記録を作成しておいてください。あとで見直すと気づきがたくさんあると思いますよ。

引用返信/返信 削除キー
[182] 

Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ルパムV世  2020/01/15(水) 13:20:15 
皆様お疲れさまです。
たった今、総監口答終えました。
時間は、20分丁度くらい(部屋を出て時計をみたときが21分)でした。
内容
1.今、行っている管理
2.経歴表に書いた業務詳細の説明と簡単な質問
3.受験動機
4.BCPについて(役割とか会社の方策等)
5.人材確保方策(会社の人員構成も聞かれました。)

 試験はとても和やかで、最初に「緊張しないでリラックスして下さい。」と言って頂きました。
 5についても、「人材確保も、大変ですよねぇ」みたいな感じから始まり、世間話みたいでした。

 自分は大変緊張し、BCPも不勉強でしたが、会社の行っている対策をそのまま話しました。
 圧迫試験には、とてもなりそうな感じではなかったので、これからの方は、平常心を心掛けて、頑張ってください。

引用返信/返信 削除キー
[183] 

Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:建設部門  2020/01/15(水) 21:53:58 
初めて書き込ませていただきます。
(最近試験が終わりましたので、お礼も兼ねて。)

試験官はお二人で終始にこやかに対応いただきました。

質問は色々想定しておりましたが、
・詳細業務に関すること(内容の確認/業務を完遂できた理由)
・業務経歴に関すること(今の立場/会社の志望動機/過去の失敗/今後の希望キャリア)
で、20分強が終わりました。

年齢が30代前半で実務年数が短く、質問内容があまり無かったのかもしれませんが、今の会社に対する志望動機まで聞いていただけるとは思っておらず、しゃべりながらも入社面接みたいで小恥ずかしい気になってしまいました。
各種の用語を使う程の機転は利きませんでしたが、自分の言葉でひとつひとつ真摯に応答できたと思っているので、あとは発表を待ちたいと思います。

HP・掲示板の内容は単なる試験対策としてでなく、技術者としての頭の整理、自身の姿勢に対する振り返り・確認にとても役立ちました。
この場を借りて、まとめお礼申し上げます。
ありがとうございました。

引用返信/返信 削除キー
[184] 

Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ルパムV世  2020/01/15(水) 22:25:14 
皆様、お疲れ様です。
 今日、総監口答を受けて、終始和やかだった。と情報提供したのですが、帰宅して、今日の試験内容を文章に起こしてみると、何気ない会話の中でいろいろと確認されていたと思われる所が見えてきました。
 その中で、今思うと公益の確保に関すると思われる会話があり、あまりに和やかな雰囲気だったため、自分はスルーしてしまいました。
 (極端に言うと、「ガードレールがないのは危ないですね。→そうですね。」くらいの会話)
 技術士の公益確保の責務を念頭に置いて、「ガードレールの設置を提案する等の対応が必要だったかもしれません。」と答えるべきでした。(公益確保だと一発アウトもありそうです。)
 何気ない会話で、意味が無いようでも、試験官の会話には必ず何か意図があると思われます。
 皆様は、大丈夫だと思われますが、雰囲気に流されることのないよう、気を付けてください。

引用返信/返信 削除キー
[185] 

Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:同感  2020/01/16(木) 00:02:01 
全く同感致します。
合格率が高いとは言え、試験は試験です。
基本的には全ての問いかけは試問と捉えて、
全てでは無くとも意図が分かったものは総監視点で
答えるのが合格により近づくのでしょうね。
かく言う私も試験中は結果的にはそんな余裕は
ありませんでしたが。。
これから受けられる方の健闘を祈念致します。

引用返信/返信 削除キー
[186] 

Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:TX650  2020/01/16(木) 17:23:24 
建設部門さん
> 自分の言葉でひとつひとつ真摯に応答
私も合格後に口頭試験を振り返って、いくつかの問いに教科書類の記述とは異なる「自分の言葉」(1つは青本に書いてあるのとは明らかに別の内容でした)で答えたことが、かえって良い結果につながったと考えています。
試験官は受験者の答が実体験に基づいた、身に着いたものかどうかを見極めようとしているはずなので、「自分の言葉」で答えられるかどうかは重要なポイントだと思います。

引用返信/返信 削除キー
[187] 

Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:カリグラフィー  2020/01/16(木) 19:01:08 
先週末に受検しました。
みなさんと同様に、あからさまな総監質問はなく、
経歴の確認と雑談風の会話でした。

一昨年、雑談を雑談にしかできず、口頭試験でおちました。
その反省を踏まえ、今年はわざとらしくもなるべく形式的なキーワードを
織り交ぜつつ回答しました。

息を吸うぐらい当然のように
総監思考になっておく必要があると感じました。

引用返信/返信 削除キー
[188] 

Re: Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ヘンリー  2020/01/17(金) 21:57:07 
TX6500はYAMAHAだね。

引用返信/返信 削除キー
[189] 

Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:APEC  2020/01/17(金) 23:30:41 
今度の週末が総監最後の口頭試験だと思います。
合格発表から3ヶ月近く、長い間ご苦労様でした。
最後までがんばってください。

引用返信/返信 削除キー
[201] 

Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:オクサリス  2020/01/21(火) 09:49:12 
1/19午後に口頭試験を受けてきました。
最終日の午後ということもあり、控室で待っている受験者も少なかったです。
試験官はお二人ともご年配で柔和&温厚そうな雰囲気をお持ちでした。

司会進行役の試験官からは業務内容の詳細に関する質問がほとんど。
また、補佐役の方からは受験の動機等の想定していた質問が多かったです。

なお、定刻を過ぎての入室で退室時刻も少し早めでしたので試験時間は20分弱だったと思います。

引用返信/返信 削除キー
[204] 

Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ゆうちゃん Nomal  2020/01/21(火) 22:31:49 
1/19 PM3時40分より総監の口答試験を受けてきました。
最終日の最後の受験生となりました。
試験官は、お二人とも温厚な方で時折笑顔交じりの面接
になり、緊張が解けました。
以下質問です。
1.業務経歴書の業務詳細について5分程度で総監の視点で説明してください。
2.詳述の業務で、何を最重要管理項目にしたのですか。
3.詳述の業務でうまくいかなかったことはありましたか。
4.用語の説明で拡大生産者責任とはなんですか。
5.青本とキーワード集の違いはなんですか。
6.活動基準原価計算と伝統原価計算の違いは、何ですか。
7.受験の動機を教えてください。
その他は、詳述の細かい内容でした。
時間は、ほぼ20分程度であったと思います。
口答試験講座でご指導いただいた先生方
ありがとうごうざいました。



引用返信/返信 削除キー
[207] 

Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:やっちまった  2020/01/22(水) 18:17:20 
私も拡大生産者責任は聞かれました。
以下は答えられましたか?

5.青本とキーワード集の違いはなんですか。
6.活動基準原価計算と伝統原価計算の違いは、何ですか。

引用返信/返信 削除キー
[208] 

Re: Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ゆうちゃん Nomal  2020/01/22(水) 19:25:25 
私は、「拡大生産者責任」と「ABCと伝統的原価計算の違い」とも7月まで覚えていましたが忘れました。と言いました。
青本とキーワード集の違いは、青本には、仕組みづくりの記載がなかったがキーワード集には仕組みに関する内容が入っていたと答えました。
用語の質問を2つとも答えられなかったのは、年で記憶力が低下したせいですね。

引用返信/返信 削除キー
[209] 

Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:PRIME90  2020/01/22(水) 22:10:01 
先週末に総監の口頭試験を受験しました。
内容は次のとおりです。
1.受験動機
2.経歴説明(時間指定はなく、簡単にとのことで、2分程度で説明)
3.解答論文の具体について(ヒューマンエラーが発生した詳細)
4.人的資源管理で実践していること
5.情報管理で実践していること

すべて想定内の質問でした。
試験時間は入室から退室まで20分ジャスト、実質の諮問時間は18分程度かと。
試験官は2名、大変紳士的で冒頭で緊張を和らげてくれるようなやりとりもあり、終始穏やかな進行でした。
入室前は極限の緊張状態でしたが、試験官のご配慮によりリラックスできました。
これから期末に向けて繁忙時期に入るため、一旦試験のことは忘れられそうですが、2月下旬頃から気になりそうです。
本掲示板でいろいろと情報収集でき、大変有益でありました。
ひとまずはここまで到達させていただいたことに感謝しております。
本掲示板が引き続き受験生の皆様にとって有益な情報交換の場となりますよう
祈念申しあげます。



引用返信/返信 削除キー
[256] 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:やっちまった  2020/03/06(金) 07:31:48 
拡大生産者責任が答えられなかったものです。
不合格でした。

上記で「拡大生産者責任」と「ABCと伝統的原価計算の違い」を忘れたと言われていた方はどうでしたか?

やはり青本の用語は完璧に答えられないと口頭突破は難しいのでしょうか。
口頭突破のために青本をどこまで読み込むか、疑問が出てきました。

引用返信/返信 削除キー
[258] 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ゆうちゃん  2020/03/06(金) 07:55:34 
やっちまったさん
拡大生産者責任を答えられなかったものです。
私は、幸い合格しました。
3年前に口頭試験不合格になり今回合格
できました。
私がこのようなことを言うのはなんですが、
今回は業務経歴書が、まともだったので
合格できました。
やっちまったさんの状況は分かりませんが、不合格の原因は
用語の問題だけではないように思います。
偉そうなことを言ってしまいましたが、
3年前は、業務経歴書が拙くて落ちました。
気を取り直して頑張って下さい。
因みに、私は13回目で合格しました。

引用返信/返信 削除キー
[260] 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:やっちまった  2020/03/06(金) 08:16:51 
返信ありがとうございます。
そして合格おめでとうございます。

用語を答えられなかったあと、更に他の用語は聞かれましたか?
忘れましたと言って、それでお終いでしたか?


引用返信/返信 削除キー
[264] 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:ゆうちゃん  2020/03/06(金) 09:36:05 
試験官から、答えられなかった用語の解説をして頂きました。
その後は、次の質問に進みました。

引用返信/返信 削除キー
[270] 

Re: 総監部門の口頭試験について♪

Name:るみりん  2020/03/06(金) 13:02:23 
2次試験の合格発表、朝からドキドキでしたが、お陰様で無事に合格できました。
アドバイスを頂戴した皆様、本当にありがとうございました(‘◇’)ゞ
「どこから弾が飛んでくるか分からない」と言われる総監部門の口頭試験、せっかくなので楽しいお昼休みタイムにスレッドの情報分析してみました。もちろんキッチリ分けられるものではないですが、今後の参考となるのではないかと思います♪

■通常型
受験動機、経歴説明、筆記試験の論文内容、失敗事例、5監理の実践状況、CPDなど、総監技術士としての専門知識、応用能力を幅広く確認するパターン。
→一番多いパターンだと思われます。事前に準備した想定問答に従って落ち着いて答えればいいのだと思います。

■雑談型
面接試験という雰囲気を感じさせない何気ない会話のように見えつつ、質問には総監5監理のワードがちりばめられているパターン。
→質問の意図を読み取り、5監理を活用して答える。
  例)Q:ガードレールがないのは問題ですよね?A:そうですね。安全管理の視点から技術基準を踏まえた判断が必要と考えます。
→ルパムV世さんの書き込みを参考にさせて頂きました(人’’▽`)☆
→雑談だと思って深く考えずに答えてしまうと、「総監部門の専門知識、応用能力がない」と判断されてしまうリスクがあるようです。

■弱点追求型
提出した業務経歴書、筆記試験だけでは総監技術者としての専門知識、応用能力が確認できないと思われ、その点を厳しく追及される圧迫型のパターン。
→自分の業務について5監理の観点から進めたことを積極的にアピールする。
例)Q:この業務は部門の技術士の業務で、総監の業務じゃないよね?A:本業務は安全性、経済性だけではなく、○○の点では環境面、情報管理の面から□□の取組みを進めていて、総監にふさわしいものと考えています。
→私の例です(ノД`)・゜・。
業務経歴書を提出する時から総監5監理を意識しておくことが重要だと思います。
→圧迫面接のように感じますが、面接官は「総監技術者としての応用能力を引き出そうとしている」と考え、落ち着いて回答することがポイントだと思います。

■用語確認
いずれのパターンでも「総合技術監理キーワード集」の用語についての質問があるようです。これは普段からコツコツと勉強するしかないですが、仮に知らない用語が出ても知っている用語と関連付けて手短に「○○だと思います」と説明するのも手だと思います。試験官の目的は「総監部門の専門知識」の確認であり、仮にそのワード自体は知らなくても、その周辺のワードを知っていることをアピールすべきと思います♪

総監部門を受験することで、技術者として知識や応用能力の整理ができたことが最大の成果です。今後も技術者として研鑚に努めてまいりたいと思います。
最後になりましたが掲示板を管理運営しておられるAPEC様、本当にありがとうございました(‘◇’)ゞ

引用返信/返信 削除キー



<< 0 >>

このスレッドに書きこむ

過去ログには書き込み不可


[ HOME掲示板TOPトピック表示新規投稿記事検索過去ログ携帯用URL ]
 
<RSS>  【管理者へ連絡】